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問(wèn)：以清單組價(jià)，填報(bào)價(jià)格的依據(jù)來(lái)源于定額，在定額給的定價(jià)的基礎(chǔ)上自由填報(bào)。那么是否可以這樣理解,清單和定額的最大區(qū)別在量上，清單按實(shí)計(jì)量，而定額是提前定死的消耗量？而清單和定額關(guān)于單價(jià)的約定，是不是實(shí)際上差別不大，甚至有聯(lián)系的？

答：一個(gè)項(xiàng)目的整個(gè)計(jì)價(jià)過(guò)程，從最開(kāi)始甲方編制招標(biāo)控制價(jià)，確定招標(biāo)框架，編制招標(biāo)工程量清單，然后把招標(biāo)工程量清單發(fā)給投標(biāo)人；投標(biāo)人根據(jù)工程量清單上的項(xiàng)目編碼、項(xiàng)目名稱、項(xiàng)目特征、項(xiàng)目單位和項(xiàng)目的數(shù)量填寫(xiě)具體的價(jià)格。

我們看第一小句，說(shuō)以清單組價(jià)填報(bào)價(jià)格的依據(jù)來(lái)源于定額，這是律師朋友自己的一個(gè)認(rèn)識(shí)。什么意思呢？就是我們假設(shè)一個(gè)項(xiàng)目的整個(gè)計(jì)價(jià)過(guò)程會(huì)包括最開(kāi)始的甲方編制招標(biāo)控制價(jià)，甲方確定招標(biāo)框架，然后編制招標(biāo)工程量清單，把招標(biāo)工程量清單發(fā)給每一個(gè)投標(biāo)人。每一個(gè)投標(biāo)人根據(jù)工程量清單上面給出的項(xiàng)目編碼、項(xiàng)目名稱、項(xiàng)目特征、項(xiàng)目單位和項(xiàng)目的數(shù)量來(lái)填寫(xiě)具體的價(jià)格。清單組價(jià)分為分部分項(xiàng)工程費(fèi)、措施項(xiàng)目費(fèi)、其他項(xiàng)目費(fèi)、規(guī)費(fèi)和稅金，需要投標(biāo)人填寫(xiě)的內(nèi)容僅僅限于投標(biāo)報(bào)價(jià)。以填寫(xiě)分部分項(xiàng)工程費(fèi)為例，當(dāng)投標(biāo)人看到項(xiàng)目特征之后，需要決定如何填寫(xiě)項(xiàng)目?jī)r(jià)格。

題干說(shuō)填報(bào)價(jià)格可以在定額給定的定價(jià)基礎(chǔ)上自由填報(bào)，這是正確的。每一個(gè)省份或者一些機(jī)構(gòu)都會(huì)頒布定額，這個(gè)定額可以理解成是一種數(shù)據(jù)庫(kù)，當(dāng)需要填報(bào)價(jià)格時(shí)可以去里面找相應(yīng)的科目，填寫(xiě)在清單的報(bào)價(jià)中就可以了。當(dāng)然這里也需要強(qiáng)調(diào)自由填報(bào)，像在不平衡報(bào)價(jià)中，當(dāng)投標(biāo)總價(jià)確定以后，投標(biāo)人可以選擇其中的某幾項(xiàng)填較高的價(jià)格，某幾項(xiàng)填較低的價(jià)格，甚至可以零報(bào)價(jià)。所以也并不是說(shuō)一定要按照定額填寫(xiě)價(jià)格，而是可以在定額的基礎(chǔ)上自由填報(bào)。

問(wèn)題又提到，清單和定額最大的區(qū)別在量上。這句話就不是很準(zhǔn)確了，這里的定額和清單我們把它理解為是一種計(jì)價(jià)程序。比如同一個(gè)項(xiàng)目，我們既可以把它分成ABCD，也可以把它分成1234,通過(guò)不同的方式分解組合，但總價(jià)仍然是一樣的。清單分為分部分項(xiàng)工程費(fèi)、措施項(xiàng)目費(fèi)、其他項(xiàng)目費(fèi)、規(guī)費(fèi)和稅金，而定額分為直接費(fèi)、間接費(fèi)、管理費(fèi)、利潤(rùn)、規(guī)費(fèi)和稅金等等，各地也是不一樣的。所以這里的清單和定額是一種計(jì)價(jià)程序，最大的區(qū)別在于它們的作用。甲方在招標(biāo)時(shí)會(huì)編制招標(biāo)工程量清單給投標(biāo)人，投標(biāo)人在投標(biāo)時(shí)可以依據(jù)定額決定價(jià)格的填報(bào)，當(dāng)然也可以自由填報(bào)。比如山西陽(yáng)泉一個(gè)土石方的項(xiàng)目的案子，土石方在當(dāng)?shù)囟~價(jià)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)高過(guò)市場(chǎng)價(jià)的，所以招標(biāo)人在做招標(biāo)控制價(jià)時(shí)根據(jù)市場(chǎng)詢價(jià)確定了6800萬(wàn)，5家單位在投標(biāo)時(shí)也是根據(jù)自己的經(jīng)驗(yàn)和所了解的市場(chǎng)價(jià)自由決定投標(biāo)價(jià)格的。所以清單在這個(gè)階段的作用主要是提供一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)的平臺(tái)，每一家投標(biāo)單位在清單上需要填寫(xiě)的內(nèi)容就僅僅是價(jià)格，所有的量和特征等等內(nèi)容都已經(jīng)由發(fā)包人給定了。所以說(shuō)在這個(gè)環(huán)節(jié)，清單是一個(gè)招標(biāo)人在選擇時(shí)可以讓投標(biāo)人充分競(jìng)爭(zhēng)的工具。定額在投標(biāo)報(bào)價(jià)環(huán)節(jié)中，投標(biāo)人既可以用也可以選擇不用，當(dāng)他不用的時(shí)候，定額就只是就是一個(gè)放在那里的數(shù)據(jù)庫(kù)，而當(dāng)他需要用的時(shí)候，就從定額中拿出相應(yīng)的數(shù)額放到清單綜合單價(jià)中就可以了。

順便談一下，我們說(shuō)定額可以理解成是一個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)，但這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)也有可能存在缺項(xiàng)。比如政府部門(mén)2011年制作發(fā)布的定額文件，到了2020年有些內(nèi)容已經(jīng)過(guò)時(shí)了，所以定額很可能會(huì)存在缺項(xiàng)的問(wèn)題。如果定額中沒(méi)有招標(biāo)人要做的項(xiàng)目，有這樣幾種方法：首先，投標(biāo)人可以完全自主決定填寫(xiě)投標(biāo)價(jià)；第二，如果土建中沒(méi)有這個(gè)價(jià)格，可以參考市政的定額，因?yàn)槎~既然是一種數(shù)據(jù)，對(duì)于一些缺項(xiàng)也是可以借用的。另外，定額作為一種數(shù)據(jù)，也會(huì)存在不準(zhǔn)確的情況，比如山西省石方工程的豎向土石方工程，它的定額價(jià)和市場(chǎng)價(jià)就是脫節(jié)的。有人說(shuō)要取消定額，我認(rèn)為在中國(guó)目前是沒(méi)辦法取消定額的，因?yàn)槭嵌~作為一種數(shù)據(jù)，本身具有很強(qiáng)的科學(xué)性。如果沒(méi)有清單，大家都按定額報(bào)價(jià)大部分項(xiàng)目也不存在什么問(wèn)題。像我最近接觸的幾個(gè)EPC房建項(xiàng)目，都是假的EPC，主要的目的都是盡快發(fā)包和趕工期，比如說(shuō)政府今年來(lái)了一筆資金，要求這筆資金在年底之前必須花完，這個(gè)時(shí)候建設(shè)單位只能通過(guò)這種假EPC項(xiàng)目，把設(shè)計(jì)和施工同時(shí)給一家施工單位做，這種情況下連設(shè)計(jì)文件都沒(méi)有，也沒(méi)有工程估算文件。只有方案設(shè)計(jì)的情況下就選擇采用定額下浮率的方法來(lái)計(jì)價(jià)。由此也可以看出，定額有一種數(shù)據(jù)屬性，可以用來(lái)定價(jià)，目前定額還是取消不了的。我覺(jué)得如果定額這種數(shù)據(jù)能夠得到非常充分的發(fā)展，反倒是一個(gè)非常好的事情。所以定額和清單最大的區(qū)別，主要是作用不同。清單是用來(lái)招標(biāo)和選擇中標(biāo)人，而定額是一種數(shù)據(jù)，它可以用來(lái)投標(biāo)報(bào)價(jià)，也可以給甲方在做投資估算時(shí)用來(lái)測(cè)定估算金額。

工程量清單是按實(shí)計(jì)量的，如果完成100個(gè)門(mén)窗，就應(yīng)該按照100個(gè)門(mén)窗來(lái)計(jì)量。定額文件中會(huì)包含消耗量，包括消耗的人工、材料和機(jī)械等等分別是多少，各種價(jià)格都有了也就很好計(jì)價(jià)了。但定額只是一組數(shù)據(jù)，并不是用來(lái)直接計(jì)價(jià)的數(shù)據(jù)。投標(biāo)人在投標(biāo)時(shí)，完全可以修改材料的消耗量，即便不按照省住建廳定額站發(fā)布的消耗量報(bào)價(jià)也完全沒(méi)問(wèn)題。

問(wèn)題最后一句說(shuō)，清單和定額關(guān)于單價(jià)的約定是不是實(shí)際上差別不大，甚至有聯(lián)系？定額的價(jià)格，比如說(shuō)我們?nèi)ピ囉檬《~的土建定額，套用了某幾個(gè)定額文件，定額子目當(dāng)中包含了消耗量，然后去查一查信息價(jià)，信息價(jià)中包含了人工、材料還有機(jī)械，套完之后這個(gè)價(jià)格應(yīng)該是固定的。每一個(gè)投標(biāo)人算好這個(gè)價(jià)格之后，他可以自主選擇是否下浮幾個(gè)點(diǎn)去投標(biāo)，這就是定額單價(jià)。而清單的單價(jià)主要是通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)來(lái)選擇的，招標(biāo)人通過(guò)招投標(biāo)使每一家單位在報(bào)價(jià)時(shí)可以自由選擇投標(biāo)價(jià)格。比如說(shuō)所有人都按照定額下浮6個(gè)點(diǎn)或7個(gè)點(diǎn)的方式來(lái)投標(biāo)報(bào)價(jià)。這時(shí)清單價(jià)格就體現(xiàn)了投標(biāo)人之間充分的競(jìng)爭(zhēng)。至于定額價(jià)和清單價(jià)的聯(lián)系，主要在于定額是數(shù)據(jù)，投標(biāo)人會(huì)根據(jù)定額的數(shù)據(jù)來(lái)投標(biāo)報(bào)價(jià)，當(dāng)然他可以自由選擇到底下浮幾個(gè)點(diǎn)，自由選擇如何不平衡報(bào)價(jià)等。

這個(gè)問(wèn)題對(duì)于很多造價(jià)人員來(lái)說(shuō)是比較簡(jiǎn)單的，但律師行業(yè)真正懂造價(jià)的人少之又少。然而真正處理工程糾紛就是需要把造價(jià)和法律知識(shí)充分結(jié)合。所以律師朋友如果想學(xué)習(xí)造價(jià)，建議可以找一家造價(jià)咨詢單位，套一兩個(gè)定額，跟一兩個(gè)項(xiàng)目，幾次之后自然就了解了。